Tonacja w muzyce

Rozmowy zupełnie nie na temat.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8164
Rejestracja: pt paź 12, 2007 17:56
Lokalizacja: Wrocław

Tonacja w muzyce

Post autor: Peter »

Przyznaję otwarcie jestem w tej kwestii laikiem, nie mam wykształcenia muzycznego i proszę forumowiczów-muzyków o wykazanie na przykładzie czym się różnią tonacje durowa od molowej, bo ja wogóle tego zagadnienia nie czuję w utworach muzycznych.
Awatar użytkownika
MichałT
Posty: 1027
Rejestracja: ndz lip 20, 2008 13:51
Lokalizacja: Brwinów

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: MichałT »

Ogólnie rzecz ujmując, tonacja durowa to ta "wesoła", a mollowa "smutna" :)
Dieter w piosenkach MT z lat 80. używał często tonacji molowych - n.p "Brother Louie" (a moll). Przeplatając akordy durowe z mollowymi uzyskujemy najbardziej melodyjne utwory w muzyce rozrywkowej. W tonacjach durowych bardzo często występują piosenki z lat 60., n.p Diana Paula Anki (C dur).
To tak skrótowo :wink:

Pozdrawiam
Wielki Fan MichałT
Muzyczne noble dla Dietera:
1978 - 2003
Złote Maliny:
2003 wzwyż
Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8164
Rejestracja: pt paź 12, 2007 17:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Peter »

Dziękuję Ci, czyli "With a little Love' czy "Rosenzeit" to tonacje durowe? Rozumiem jak jakaś wesoła, skoczna melodia to tonacja durowa. "Lady lai" to już chyba molowa będzie.
To też wygląda na tonację durową:

Zakochałem się w tej piosence. ;)
Awatar użytkownika
Dami
Posty: 298
Rejestracja: ndz paź 31, 2010 21:58

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Dami »

MichałT pisze:Ogólnie rzecz ujmując, tonacja durowa to ta "wesoła", a mollowa "smutna" Dieter w piosenkach MT z lat 80. używał często tonacji molowych - n.p "Brother Louie" (a moll). Przeplatając akordy durowe z mollowymi uzyskujemy najbardziej melodyjne utwory w muzyce rozrywkowej. W tonacjach durowych bardzo często występują piosenki z lat 60., n.p Diana Paula Anki (C dur).
Można to tak najprościej przedstawić.Piosenki taneczne i wesołe szybko wpadajace w ucho grane są z tonacji C-dur(podstawowa gama durowa) lub G-dur.Np.w skład gamy C-dur należą dźwięki do,re,mi,fa,sol,la,si,do czyli kolejno klawisze C.D.E.F.G.A.H.C jak widać w tej tonacji dźwieki oddalone są od siebie o jeden ton, zaś w gamie molowej między drugim i trzecim dźwiekiem jest półton, ballady i piosenki o bardziej smutnym charakterze grane są z tonacji np a-mol do której należą dźwięki a,h,c,d,e,f,g,a,To tak skrótowo i najbardziej obrazowo jak mogłem, jednym słowem takie najprostrze podstawy bo i to co napisałem teraz można jeszcze bardziej rozbudować i wiele jeszcze dodać ale zrobię ci mętlik w głowie.Oczywiście gama molowa też może być melodyczną, ta którą podałem wyżej jest prostą, naturalną ale właśnie tutaj zaczynaja sie schody i obawiam się że sobie nie poradzisz ze zrozumieniem ale jeśli chcesz moge pisać a postaram się to przedstawić jak najprościej i najbardziej obrazowo w końcu nie jedną osobe nauczyłem z tym że nie przez internet.Dodam jeszcze tonację rozpoznajemy po dźwieku rozpoczynajacym lub kończacym utwór.
Muzyka nie tylko daje nam ukojenie i dostarcza rozrywki. Jest czymś więcej. Można poznać człowieka po muzyce, jakiej słucha.
Awatar użytkownika
MichałT
Posty: 1027
Rejestracja: ndz lip 20, 2008 13:51
Lokalizacja: Brwinów

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: MichałT »

Rozpoznanie tonacji utworu do najprostszych z pewnością nie należy i tak jeśli chodzi o "With A Little Love" - łatwo się pomylić. Kompozycja jest ultramelodyjna (choć de facto nie jest to tylko domeną utworów durowych) tej jej tonacja to g - moll. I tak g moll przeplata się tu z durami i molami :)

Jeśli chodzi o "Rosenzeit" to obstawił bym tonację durową :)

"Lady Lai" też mi się wydaje durowe - mimo iż to wzniosła (i jakże piękna) ballada, to jednak dur - wydźwięk całości jest jakby... radosny :)

Jeśli chodzi o Kim Wilde, to mam duże trudności z rozpoznaniem tonacji (nie jestem aż tak wielkim znawcą :wink: ) - jeśli musiałbym na coś stawiać to raczej na moll.

Pozdrawiam
Wielki Fan MichałT
Muzyczne noble dla Dietera:
1978 - 2003
Złote Maliny:
2003 wzwyż
Awatar użytkownika
Dami
Posty: 298
Rejestracja: ndz paź 31, 2010 21:58

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Dami »

Ale tu nie ma zasady że Kim Wilde używa danych tonacji molowych czy durowych ,zależy w jakim utworze.Jaki cię interesuje to ci napiszę.
Muzyka nie tylko daje nam ukojenie i dostarcza rozrywki. Jest czymś więcej. Można poznać człowieka po muzyce, jakiej słucha.
Awatar użytkownika
MichałT
Posty: 1027
Rejestracja: ndz lip 20, 2008 13:51
Lokalizacja: Brwinów

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: MichałT »

Dami pisze:Ale tu nie ma zasady że Kim Wilde używa danych tonacji molowych czy durowych ,zależy w jakim utworze.Jaki cię interesuje to ci napiszę.
Chodziło mi o utwór, który Peter zaprezentował powyżej :)
To przecież jasne, że każdy jej utwór może mieć inną tonację :wink:

Pozdrawiam
Wielki Fan MichałT
Muzyczne noble dla Dietera:
1978 - 2003
Złote Maliny:
2003 wzwyż
Awatar użytkownika
Dami
Posty: 298
Rejestracja: ndz paź 31, 2010 21:58

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Dami »

Spoko widocznie niedokładnie przeczytałem.
Muzyka nie tylko daje nam ukojenie i dostarcza rozrywki. Jest czymś więcej. Można poznać człowieka po muzyce, jakiej słucha.
Awatar użytkownika
Dami
Posty: 298
Rejestracja: ndz paź 31, 2010 21:58

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Dami »

MichałT pisze:Rozpoznanie tonacji utworu do najprostszych z pewnością nie należy
Jasne że tak, tego nie da się dokładnie określić na słuch ale mając u boku jakiś instrument możliwość rozpoznania wynosi 100%.
Muzyka nie tylko daje nam ukojenie i dostarcza rozrywki. Jest czymś więcej. Można poznać człowieka po muzyce, jakiej słucha.
Awatar użytkownika
MichałT
Posty: 1027
Rejestracja: ndz lip 20, 2008 13:51
Lokalizacja: Brwinów

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: MichałT »

Dami pisze:Jasne że tak, tego nie da się dokładnie określić na słuch ale mając u boku jakiś instrument możliwość rozpoznania wynosi 100%.
Nie koniecznie :wink: Jeśli jesteś posiadaczem słuchu absolutnego, nie musisz mieć instrumentu, do porównania. Mając absoluta można rozpoznawać bezwzględną wysokość dźwięku (a więc i tonacje) wyłącznie za pomocą percepcji sensorycznej, a więc bez dodatkowego generatora dźwięków :wink: Choć faktem jest, że zdecydowana większość, potrzebuje jakiegoś punktu odniesienia :)
Zdolność rozpoznawania tonacji można także w niektórych przypadkach wypracować :)

Pozdrawiam
Wielki Fan MichałT
Muzyczne noble dla Dietera:
1978 - 2003
Złote Maliny:
2003 wzwyż
Awatar użytkownika
Dami
Posty: 298
Rejestracja: ndz paź 31, 2010 21:58

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Dami »

No tak, ale kto go posiada, to rzadkość.Ale ci którzy potrzebują tego punktu odniesienia muszą mieć trochę pojęcia o muzyce a bardziej grze na danym instrumencie.
Muzyka nie tylko daje nam ukojenie i dostarcza rozrywki. Jest czymś więcej. Można poznać człowieka po muzyce, jakiej słucha.
Awatar użytkownika
Adrian77
Posty: 297
Rejestracja: pt mar 27, 2009 21:04
Lokalizacja: Głogów/Wrocław/Zielona Góra
Kontakt:

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Adrian77 »

MichałT pisze:Dieter w piosenkach MT z lat 80. używał często tonacji molowych - n.p "Brother Louie" (a moll).
Brother Louie jest w oryginale w tonacji d moll.
Awatar użytkownika
MichałT
Posty: 1027
Rejestracja: ndz lip 20, 2008 13:51
Lokalizacja: Brwinów

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: MichałT »

Adrian77 pisze:Brother Louie jest w oryginale w tonacji d moll.
Tak, chyba masz rację. Opierałem się na akordach ściągniętych z internetu i znalazłem informację, że Brother Louie grany jest w kluczu a moll. http://www.e-chords.com/chords/modern-t ... ther-louie

Pozdrawiam
Wielki Fan MichałT
Muzyczne noble dla Dietera:
1978 - 2003
Złote Maliny:
2003 wzwyż
Awatar użytkownika
Adrian77
Posty: 297
Rejestracja: pt mar 27, 2009 21:04
Lokalizacja: Głogów/Wrocław/Zielona Góra
Kontakt:

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Adrian77 »

To pewnie dlatego, że na gitarze jest najłatwiej grać w a moll. W oryginale np. Locomotion Tango jest w a moll. Cheri Cheri Lady jest d moll. You're My Heart You're My Soul i You Can Win If You Want jest w cis/des moll.
Awatar użytkownika
Dami
Posty: 298
Rejestracja: ndz paź 31, 2010 21:58

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Dami »

Najtrudniejszym dźwiekiem do zagrania na gitarze jest E, często tonacje dobiera sie do mozliwości wokalnych wykonawcy.
Muzyka nie tylko daje nam ukojenie i dostarcza rozrywki. Jest czymś więcej. Można poznać człowieka po muzyce, jakiej słucha.
Awatar użytkownika
Peter
Posty: 8164
Rejestracja: pt paź 12, 2007 17:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Tonacja w muzyce

Post autor: Peter »


Jaka tu jest tonacja? W moim odczuciu c dur, bo piosenka me wesołą, radosna melodię. Większość piosenek Wilde to c dur.
ODPOWIEDZ